dota2 初心者の疑問

初心者の疑問 1to5システムの確認

投稿日:


しばらくかなり負けています。

なんでだろう、どうすることができるのだろうと色々考えます。

負ける試合はどんな試合かというと、棄権する人がいる試合もありますが、それは仕方がないので、それ以外の試合だと、「チームのバランスが悪い」というのがあります。

チームバランスが悪くても、自分がもっと活躍できれば勝てるかもしれませんが、その力量は自分にはありません。もちろん努力しますけど。

あと、試合終了後に自分以外の9人の情報を確認すると、dotaレベルのチームの差が大きいこともあります。ちょいちょいある気がします。

けどその場合も、自分がもっと活躍できれば、勝てる試合もあったと思いますけど、自分のSkywrath Mageだと、相手チームとのレベル差ができてしまい、相手のCarryが育ってしまったときにそれを覆すことが難しいと感じていて、自分が扱えるヒーローを変えないといけないのではないかと考えました。


扱えるヒーローを選びなおすにあたって、まず1to5システムについて、再度調べました。

CarryとSupportという役割があるというのはわかるけど、1番2番3番それぞれの違いや、4番5番の違いが、いまいちわからなかったためです。

また、そもそも、1to5システムで、自分は度の役割なのかがいまいちわからない、というのもありました。

けど同時に、自分が1to5システムの役割を意識しても、周りが意識しないことが多いのではないか?という疑問もあります。意識しないでピックするから、バランスが悪いチーム編成になるわけですよね?カウンターピック以前の問題だと思うし。

自分のロールを固定して、そのロールを担当できるいくつかのヒーローを扱えるようにするべきか、それとも、いくつかのロールができるようなヒーローの選択肢を増やすべきなのか…。
これ、未だに悩んでいます。

全部カバーできるくらいのヒーローが扱えるようになるのが理想ですけど、自分のキャパが小さいので、ちゃんと扱えるヒーローの数は少ないです。最低限の仕事ができるというくらいなら、いろいろなヒーローが扱えるかもしれないけど、しばらくやっていないヒーローも多いですし、十分な役割ができる自信はありません。慣れているヒーローでさえ自信はないですからねw

ちなみに、一応できるヒーローを列挙してみます。

Skywrath Mage
Sniper

今メインに使うヒーローは上から3つの3ヒーローです。他は自信ないです。


1to5システムのCarryについてですけど、「mid」「Core(Carry)」「Offlaner」と考えればいいんだなと最近思いました。ただOfflanerといっても、今のレートだと、1人で対面2人~3人を相手にすることはほぼないので、余った人がOfflaneにいく感じなんですかね。Offlane対応のヒーローがOfflaneに行っていないことの方が多い気がします。

自分のキャパの問題で、扱えるヒーローが少ないので、メインで使うヒーローを決める時、何かを条件に、絞るわけです。
最初は、似たような役割のヒーローを選ぶべきかと思いました。以前書いたようなPusherばかり、とか。ただ、PusherはPushだけしたらいいというわけじゃないので、役割で絞るなら1to5システムベースかな?と思ったわけです。
リプレイ動画を見ていると、ロールを絞ってランクマッチをやっているようですし。それなら、ロールで絞るべきだよな、と思いました。

けど、現実は、少なくともノーマルマッチの今は、ロール固定じゃないし、ロールの意識がされていないことがほとんどだと思います。

Supportがいないことは普通ですし、でも逆にSupportヒーローだらけとか。midもいないとか。HardCarryだらけとか。
それを補うには、1to5のすべてのロールができた方がいいわけです。その方が難しそうですよね。扱えないといけないヒーローの種類も多くなりそうですし。
なんというか、どのような考えをベースにして考えていけばいいのか、そのレベルから疑問があり迷っています。結構前からこの問題が頭でグルグルしている感じです。
「いや、そんなの関係ない。勝っても負けても好きなヒーローをやればいいだけじゃない?」という考えもあるわけです。でも実際、試合をやって、誰も前に出られずに一方的に攻められて負ける試合になると、「もっと何かできなかったのかな」と思っちゃうわけです。

自分の場合で困るのが、まずmidSkywrath Mageを選択しようとすると、ファーストピックになるので、自分がヒーローを選択した後にチームのピックが決まっていくので、自分はチームバランスの調整にはかかわれません。せいぜいチャットで意見するくらいです。そして、midSkywrath Mageを選択して、ダメな試合になることが多く困っています。
midSkywrath Mageをやめて、ピックの状況を見ながら、自分のピックを変えていくようにするか、midSkywrath Mageでもっとキルを取りまくったり、試合全体の流れを見ながら戦略を考えて、チームに指示を出して負けない試合運びをするか。いや、ムズイでしょw

midSkywrath Mageじゃなければ、メインはPhantom Lancerなんですが、Phantom LancerはBANされやすいし、他のプレイヤーに取られることも多く自分が選べないことも多いです。結構いろいろなことができるヒーローだと思っていて、チームがダメでも、何とかできる可能性があります。けどできれば仲間にタンクやStrヒーローが欲しいです。

Spirit Breakerは、味方に叩くのが強いキャラが多かったり、相手にインビジブルヒーローなどのエスケープヒーローが多いときにピックするとうまくいきやすいです。

けど当然この3つだけでは足りません。特にPhantom Lancerがピックできないときの、代わりのヒーローが欲しいところです。

また、フレンドと一緒に試合に臨むときには、ロールが決まっていることが多いと思います。その場合、Phantom Lancerは1番なので、Phantom Lancerが選択できないときは、他の1番Carryを選べるべきですよね。これ、最近気づきました。
それまでは、今までちょいちょい書いてきたように「Strヒーローが足りないことが多い。タンクが足りないことが多い。なのでAxeを使えるようになろう」と思っていましたが、Phantom Lancerの代わりにAxeというのは、ダメじゃないけど、今度はCarry不足やPusher不足になりやすそうです。うーむ困った。

また、現状だと、5番のサポートをやっても、Carryが強くないことも多いので、サポートのし甲斐がないという状況に陥りやすい気がしますので、5番サポートもパスかなと思います。興味あるけど。

midSkywrath Mageの完成度上げるという選択肢もありますし。どれだけ上げられるか、そして、できたところで、現状のダメな試合の状態になったときに、Skywrath Mageでカバーできるものなのかどうかわかりませんが。
Skywrath Mageの完成度を上げたところで、Carryが育ってくれないと無理なんじゃないかと思うのですが、どうなんでしょうね。Skywrath Mageが活躍すればするほど、その後は狙われるし、狙われると脆いので、キルされます。それなりに反撃はするし、それなりのダメージを与えるので、味方が追撃してくれればいいけど、そのまま逃げてしまうことも多く、そうなると無駄死にどころか、相手を成長させることになり、ますますチーム差ができてしまいます。このパターンが多いんですよね…。

いずれにしても、3ヒーローではなく、あと2つ追加して、5ヒーローくらい扱えるようにしたいところです。

それが結構難しいのですが…。

みなさん、どういった経緯をたどってきているのですかね。わからんw



-dota2, 初心者の疑問

執筆者:


  1. SoRaGoN より:

    こんにちは、検索かけて見つけました。

    当方Skywrath mage midのSpammerです。
    Dotabuffでは、世界2位を誇るはてねさんからSkywrathを教わり、自分なりに研究してきました。今シーズンではSkywrath mageのみを使用して、Crusader4からLegend4にまで上がりました。今では、DIVINE1くらいならなんとか相手に出来るレベルです。当方960戦以上、Skywrath midを使用してます。

    この記事を見て思うのは、そもそもSkywrath Mageを使う上での考え方が根本的に間違ってます。

    Skywrath Mageの強みはダメージスキルが3つあること。

    アンチは、主にSTRのHusker mid、DK midとかはきついです。
    TAとかのバリア持ちもレーニングはもう頑張るしかないです。絶対に勝てないです。
    PugnaとかはもうBKB入るまできついです。殺しにいこうとすれば、キルは取れても、マナは枯渇します。

    Skywrath Mageはクイックキャストと立ち居地とマナ管理と相手のHP管理が重要なので、そこは練習です。あとはアイテム選択くらいでしょうか。
    Dotabuff見せてもらった感じ、Crusaderのレベル帯なら、たぶん誰も対策してこないので、ぼろ勝ち出来ます。出来ないのは、たぶんあなたの知識と技量不足なのは否めないです。

    自分も最初は苦労しました。自分もCrusader4だった頃、Skywrathを練習してから18連勝して、Archon3くらいまで一気に上がりました。最近は負けてましたが、調子戻り始めてますので、声かけてくれれば、いつでも教えますよ。

    Skywrath Mageのガイドも公開してます。
    レーニングフェイズからgank、集団戦まで、初心者の方でも非常にやりやすく仕上がってます。

    よかったら私のビルドで練習してみてください。

    Skywrath Mageを使う上で一番重要なのは、キルスティールしまくって、お金とレベルの差を作ること。キャリーを育てるのではなく、敵のコアをキルしまくって、スペースを確保、というよりも最初から最後までSkyが暴れてゲームを壊すのが仕事です。

    あとランクとノーマルでは、レートがかかってる分、味方の動きが違います。
    なので練習するならランクがお勧めです。

    長くなりましたが、最後に、当方、まともに使えるのはSkywrath Mage
    だけです。それ以外のヒーローは多分MMR500くらいです。Skywrathだけならimmortalプレイヤー以外なら相手に出来ると自分では思ってます。

    いつでも声かけてください。

    Sky mid buildに慣れてきたら、はてねmid buildも練習してみてください。
    僕は、最初はてねmid buildから練習して大体750戦は、はてねbuildで練習してます。あとは、はてねさんの過去試合動画とかDLして、苦手な対面midの対策とか研究しましたね。あとは自分で練習して、感覚掴んで、これだ!という対策を作ってしまうのが一番です。

    Skywrath Mageは全てのヒーローに対するカウンターであることを頭に入れてプレイすると、メダルは自然と上がります。

    ただ!はっきり言っておこう。
    skywrath Mageだけを練習するのはやめよう!本当に後で後悔するぞっ!
    極めたいということでしたら、僕が力になります。
    あと、縁があれば、はてねさんにも聞いてみよう!フレンド追加して過去動画DLして勉強するのがいいです。

    • みかか爺 より:

      長文のコメントありがとうございます!

      半年前のデータを確認してみました。
      その時期のSkyの勝率がかなりひどくて悩んでいた時の記事です。その前の時期はSkyMidで連勝していたし、その後も普通に強い、というよりも強すぎますね、SkyMid。でもその時期はダメダメで、なんでかな~とその後もずっと思っていたので、これを機に少々確認しなおしました。

      その時期に、SkyMidを再開したのですが、序盤でMidを強奪されてさらにそのMidがボロ負けしたり、棄権が相次ぎました。上下のレーンがボロ負けしてどうしようも無かったり。
      けど、自分のスキルも足りなくて、経験値やお金の入りも悪かったのだと思うし、Gankも遅かったのでしょう。SkyMidで6連敗していますw

      ノーマルマッチ30戦目前後の試合で、とてもレートが低いせいだと思いますが、棄権も多く、試合開始直後からの喧嘩も多く、クーリエもいなかったり、いても奪い合いだったりして、あっという間に負ける試合が続いていました。

      自分の実力が足りなかったのもありますし、あとは単に、運が悪かったのだと思いますw
      もしくは、ノーマルマッチ30戦目くらいの超低レートのソロだと、まともな試合にならないことが多いのは、仕方がないのかもしれません。

      あと、確実に、自分の知識は足りていませんでした。今でも足りていないけど、当時は出会ったことが無いヒーローもたくさんいましたし、少ししか対戦していないヒーローだらけでした。


      Huskar、DK、TA、Pugnaとかはやはりきついのですね。

      今はCrusaderなので、当時よりも周りのレートもかなり上がっているはずなので、当時のようなひどい試合にはなりにくくなっているので、たぶん、私がやってもSkyMidはかなり強いと思います。一応、私も当時よりはうまくなっているはずですし。きっと。たぶん。

      はてねさんにコーチをしてもらったことはありませんが、ご一緒させてもらったことはあります。はてねさんのリプレイはよく教材にさせてもらっています。

      最近、息子にSkyMidを教えているところです。下手くそでもSkyMidは強いですね。
      昨日は私よりもずっとずっと上級者のSkyMidプレイヤーさんに直接息子がSkyMidをコーチしてもらっていました。
      とても勉強になったと言っていたので、きっとこれから急成長してくれるはずですw
      今は塾行っていますけど。

      SoRaGoNさんの言われるように、SkyMidの問題は、SkyMidが強すぎて、他のヒーローをやる必要がなくなって、SkyMidしか使えなくなることですよね(笑)

      でも、息子氏には、SkyMidをマスターしてもらおうとたくらんでいますw

      まだまだレベルが低すぎるので、もう少しまともにdotaができるようになったらお力添えお願いします。

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